打印

作者:看到的远比写的更严重

作者:看到的远比写的更严重

2004年02月16日 14:52 凤凰卫视2月16日消息 据中国《新闻周刊》报道,2003年岁末,第6期《当代》在头条的醒目位置推出一篇名为《中国农民调查》的报告文学。这篇文章以安徽农村为着眼点,用文学方式记述了农村税费改革的起因与推行的全过程。内容多是“禁区”和第一次披露的幕后新闻,涉及地方基层、省市大员、中央领导百余人,采访农民上千户,绝大多数都点出了真实姓名。 这篇文章一经面世,就引起巨大反响。加印十几万册的《当代》被抢购一空,在安徽更是“洛阳纸贵”;书店里,由人民文学出版社出版的未删节本几次脱销;网络上,各大网站均有此书的转载和评论文章。 2月9日,《中国农民调查》作者,安徽作家陈桂棣、春桃接受中国《新闻周刊》记者专访 “必须尊重他们,把他们当作自己人” 新闻周刊:为什么想到写“三农”题材的报告文学? 春桃:我老家在湖南,11岁才离开农村。陈桂棣也是9岁才进城的。亲戚都在农村,我们逢年过节都回农村。写“三农”,也就是写我们自己的事。 新闻周刊:据说十年前,你们已经有了写农村的念头,为什么现在才动笔? 春桃:我们越来越发现,农村还是穷,九四、九五年我们拿到其中两个涉农案的材料(丁作明案、王营村案),觉得非常震惊。农民负担太重了,就决定写。只是当时时机还没有成熟。 新闻周刊:为什么说时机没有成熟? 春桃:如果光写农民负担,写农业问题,我们想,读者看了会对农村产生绝望情绪。我们也不想纯粹“曝光”,不想仅仅把农民问题写得那么恶劣,也想写相应的解决方法,给大家一点希望。 新闻周刊:书中曾写到,采访涉农案的记者遇到了“牢狱之灾”,在你们的采访中,遇到类似危险了吗? 春桃:我们对乡镇干部都说,是来写社会改革的,但还是遇到一些跟踪盯梢。 新闻周刊:作为“城市里来的作家”,你们怎么能让农民交心,从而得到第一手资料? 春桃:必须尊重他们,把他们当作自己人。我们到王营村采访时,找农民代表谈,刚开始他们不想谈。认为政府都没解决,两个文人有办法吗?还有干部模样的人在附近转悠,监视我们。我们干脆叫了辆车,把农民代表“拉”到县城里,让他们住进我们住的宾馆,一起吃火锅、喝酒。他们特别感动。有谁这样对待过他们?平时他们都是只差给别人下跪了,别人还是爱理不理的。农民就这样信任了我们。 创作时,我们有搞不清楚的地方,就给他们打电话。还出差旅费让他们到合肥来。 新闻周刊:书中也有关于官员的生活、工作细节描写,这些情节从何而来?消息来源可靠吗? 春桃:一些农民、知情者、还有些不愿意透露姓名的人都给我们提供了线索。来源应该可靠。我们手上还有其他资料。一些基本事实,就是按一些文件资料写的。 “态度强硬解决不了什么问题” 新闻周刊:你们是否想过农民在描绘官员的时候,也会带着偏颇情绪? 春桃:农民很朴实,有些人,连话都说不清楚,一些谎话是根本编不出来的。我们也争取能两面求证,但很多官员都拼命推脱。有些东西不需要采访,大家都知道的。但我们对可写可不写的官员,就笔下留情。我们已经得罪不少人了。 新闻周刊:你提到,根据实际情况,王营村上访八次,书中仅提到“四次”;“跪旗”四次,书中仅提到“一次”。既然你们在报告文学中力求真实,甚至保留了所有人的真实姓名,为什么在这些细节问题上,又有“微调”? 春桃:只要把农民艰难的故事写出来,就可以了。也要顾及社会形象。再说,那样写,我们的书能出得来、通得过吗? 陈桂棣:我们看到的远远比我们写的严重。我觉得文学写到这个程度,就很难让城市人民理解了。现实的复杂原因,有时候不是作品能反映的。事后看,恰恰是这些东西让我们读者流泪了。这使我们感到很欣慰。他们接受了这些事实,审视了这些事实。他们也会进一步去了解“三农政策”。我觉得如果我们有贡献,也就在这里。 新闻周刊:书的最后,标示着“2001年10月动笔,2003年10月三稿”。除了文字原因,还有什么原因让你们修改稿子? 春桃:分寸。怕某一点分寸把握不好,造成不必要的大麻烦。只要把自己的立场表达出来,很多措辞尽量婉转些。 一开始我们写得太尖锐了点,在中央领导层关于农业政策上的失误写得太多。后来想想,也许我们太偏激了,他们还是愿意为民做实事的。就是中国太大,“三农”问题太复杂,他们也无能为力。所以最后一次修改,我们调整了角度。 新闻周刊:有人评论,在字里行间,书中还是流露了媚俗心态。对省以上领导褒扬,对农民赞美,把责任主要归罪中层干部,这样的写法不是很客观。对此你们怎么看? 春桃:那些高级干部我们要采访到,很难。只能就事论事。很多人因为目睹了基层干部态度恶劣、粗暴、官僚,就认为社会坏透了。可就我们所知,确实有很多高级干部,想改革,想办事,想把一个省一个国家搞好。但老百姓哪里知道呢?没机会知道这些。 新闻周刊:有论点称,农民作为国家基石,国家不是可以、而是必须给他们平等地位。这是农民的权利,而不是政府的施舍。但有些读者认为,对此,你们文章中通篇欲言又止。 陈桂棣:我觉得我们的态度还是很坚决的。农村问题必须综合解决。作为一个作家,我们有什么理由思考这些问题呢?但为了农民的利益,我们就不能不把我们收集到的在基层的第一手资料,和农业、社会学专家的成果奉献给读者。态度强硬解决不了什么问题,我们只能供别人思考。 “写这本书就是想给城市人看的” 新闻周刊:在城乡二元化体制明显的情况下,你们认为城市人怎么看农村? 春桃:城市人从媒体中了解农村,对农民的了解是比较肤浅的。而且有些人的“城市中心论”很强,认为农民命该如此。(城市人)对农民有歧视有同情,但都不了解真正的农村。写这本书就是想给城市人看的。如果让他们了解到农民现在过的是什么日子、农民的生存状态,可以促使他们为农民做点事。 也希望决策层看了这些东西,有些启发。 新闻周刊:你认为,城市人看了《调查》后,是否开始对“三农”问题有了反思? 春桃:书的反响意想不到得好。本来我们觉得世界太冷漠了,可没想到,看过这本书的百分八十的人都热烈地支持我们。有些人称我们“当代的鲁迅”,有的人叫我们“农民的代言人”,还有的人叫我们成立一个“农协会”——评价太高了。一些党政官员,虽然没有公开站出来,但我们相信,他们也是非常激动的。有一个官员还跑到我家来,对我们说:“我们从政的,也有一批人血不是凉的。”有个老作家给我们打电话,他是解放前参军的,一直在北京。他说,“那本书从头到尾都布满我的泪痕。我觉得愧对农民了”。 新闻周刊:你们所写的农民对这本书反映如何? 春桃:农民的反映是最慢的。直到前几天,书中小张庄农民知道有这本书了,派了两个代表坐了五六个小时的车,跑到合肥来买。本来就集资想买50本,可太穷了,只买10本。还想敲锣打鼓给我们送锦旗。他们对我们真是感恩戴德,觉得把事情披露出去,他们的处境就会改变了,我们帮了他们大忙。 新闻周刊:有人评论你们的书“恰逢其时”,你有同感吗? 陈桂棣:这是他们事后的看法。 (随后,春桃走到抽屉前拿出一包烟,抽了起来。她说,为了生养孩子,她四年没抽烟了。但最近压力太大,又“复辟”了) 新闻周刊:压力来自哪方面? 春桃:对立面吧。我们写了我们所居住的地方那么多事情,而且都是批评,有些领导非常不高兴。现在临泉县县委书记已经把我们告上法院,说我们侵犯他们名誉权。 新闻周刊:你们害怕吗? 春桃:公开跳出来的人,我们不怕。可背后隐藏着什么,这让我们担心。我的孩子还很小,现在,我们把他送走了。我舍不得他,但我要保护他。 “卖得好绝对想不到,现在文学那么边缘,卖得好的都是那些什么‘宝贝’的书” 新闻周刊:你们长达三年的调查采访,是否有资金支持? 春桃:没有支持资金。我们做这个题材,本身就比较敏感。别人还怕被牵连,怎么可能支持我们呢?一开始我们也没想到要花那么多钱。后来用了不下五万块。 5万块对我们的家庭来说,几乎是所有积蓄了。我们家就他一个人有固定工资。我长达九年没有工作,都是自由撰稿。你不知道,平时我们生活是很简朴的。我没几件衣服。我的儿子快四岁了,没吃过肯德基、果冻。我丈夫一副老花镜,60块钱,就觉得很贵了。一位朋友买了两千块钱的眼镜,我们觉得很吃惊,竟然有那么贵的眼镜! 有一段时间,我们太没钱了,我就帮《家庭》、《知音》写稿,那里稿费高,支撑了我们一段时间。 新闻周刊:你们想到过书会卖得这么火吗? 春桃:绝对想不到。现在文学那么边缘,卖得好的都是那些什么“宝贝”的书。 新闻周刊:那你们为什么会自费、冒着风险进行调查呢? 春桃:随着采访深入,真的感觉到一种责任感。有些农民已经无处呼告,既然我们调查了,就不能不为他们说些什么。作为农民自身,我们也有一种要为自己人做善事的本能。 我想不明白,以前故事书里那种匡扶正义的英雄哪里去了。我们俩不是,没有权也没有钱,就是还有笔。 新闻周刊:作为母亲,你愿意你的孩子长大之后也是一个农民吗? 春桃:这肯定是不可能的,像我们这样的文化程度,即便他在农村,也能会被培养成大学生。好吧,就算真的成了农民,也是优秀的农民。 陈桂棣:男,安徽蚌埠人,国家一级作家,发表过报告文学《淮河的警告》、《悲剧的诞生》等作品,曾获首届鲁迅文学奖。 春桃:女,湖南醴陵人,毕业于南京大学中文系,发表过《失忆的龙河口》及《民间包公》等作品,曾获《当代》文学奖。 二人均供职于合肥市文联。 《中国农民调查》一书出版后,产生极大反响。引发社会上关于“三农”问题的种种反思与讨论。一个网友在看完此书后,留言说:“无视9亿农民艰难的生存状态,是媒体的耻辱,作家艺术家的耻辱,也是任何一个曾经受惠于农民的巨大牺牲的普通公民的耻辱。这本书的分量,就在于它是中国农村的一份病理学报告,涉及9亿个沉默的生命。在冷酷的真实面前,任何文学想象力都是苍白的。”
植根厚土,沐浴清风,和种子一起过冬,和鸟儿一起歌唱
国家出台了1号文件,为农民减负。总觉得减税不是长远之计,应该多从宏观层面上考虑。 --------------------------------- “三农”再溯源 “二元”待突破 21世纪经济报道  2004-02-16 15:26:13   时论      过去的二元结构是政府主导型的,主要由制度壁垒造成;而新二元结构则是市场主导型的,扭曲的市场经济导向下政策资源更多倾向于城市。   作为改革开放后的第六个农业一号文件,2月8日公布的《中共中央国务院关于促进农民增加收入若干政策的意见》,其特别之处就在于中央已经提出把解决“三农”问题作为全党工作的“重中之重”,并将“统筹城乡经济社会发展”列为指导宏观经济发展策略的五大统筹之首。   三农问题的根本原因在于建国后的重工业优先发展战略,最终使城乡二元结构成为一种体制性架构;这种架构在改革开放以后依然存在,而且在资本的张力之下,反而更加牢固。   在农产品统购统销体制下,国家通过工农产品价格剪刀差,从农业部门取得了巨额资金,满足工业发展的宏观经济需要;在以户籍制度为基础的二元结构下,城乡之间要素不能自由流动,大量的农村劳动力被束缚在土地上,农村就业严重不足;而附着在户籍上面的一系列体制性障碍,更是造成城镇居民与农村居民的长期割裂,城乡关系遭到了严重扭曲。   改革开放以来,我国确立了联产承包责任制,取消了统购统销制,更多的农民工开始进城,大量的资金以“蚂蚁搬家”的形式寄回农村,农村自身产业也得到一定程度的发展,城乡居民收入差距在1983年一度缩小到1.82∶1。但是,这种状况只是昙花一现,1984年以后,差距进一步扩大,甚至出现1997年至2003年间,农民人均纯收入的增幅没有一年超过5%,城乡居民收入差距扩大到3.24:1,粮食主产区的情况尤为严重。   这一方面因为城乡的制度壁垒还没有完全消除,在财政、金融、就业、土地制度等领域的不平等依然延续。这突出表现在对农民工的歧视政策上,国务院发展研究中心农村部部长韩俊指出,这种歧视主要体现在四个方面:一是对农民外出就业的不合理的行业和工种的限制;二是对农民外出要求办的各种证件太多;三是对外出民工的收费过多过滥;四是在一些地区仍存在粗暴对待民工的现象。此外,教育、医疗和社会保障的城乡资金分配的不同又形成新的不平等,上学难、治病难成为农民的不可承受之重。   另一方面,随着工业化的发展,城市化并没有得到同步的进展:我国工业化程度已经达到世界中等发达国家水平,但城市化程度却只达到37.7%,比2000年世界平均城市化水平还要低10.3%。这使得农村剩余劳动力转移困难,而城市所具有的资源优势却吸引农村的资金进一步流出,市场对农村的投资进一步减少,强化了二者的资本差距。   可以说,过去的二元结构是政府主导型的,主要由制度壁垒造成;而新二元结构则是市场主导型的,扭曲的市场经济导向下政策资源更多倾向于城市,原有的不平等没有得到彻底解决,资本的驱利性又使得资源更多的流向工业而不是农业、城市而不是农村,导致马太效应。   城乡居民收入存在差距是世界性的普遍事实,这个现象将伴随工业化的全过程。2003年,以中国GDP总量突破11.67万亿人民币,人均GDP达到1090美元为标志,中国经济增长进入新一轮上升周期。城市与农村、工业与农业之间关系成为关系本轮经济发展的关键问题,城乡的统筹发展至关重要。   本次一号文件不仅对现存的体制问题给予了充分重视,同时也加大了财政支农力度,农民增收得到了前所未有的重视。然而,在城乡收入差距压力下被动的政策选择,仍然没有使农民获得充分的平等,农民工真正成为产业工人还有很长的一段路要走,1500亿甚至更多的财政支持相对9亿农民的发展而言,更是杯水车薪。   以工业化为标志的现代化已经成为一种必然的取向。一个国家从走上工业化道路那一刻起,就已经注定了要将农业作为经济发展的基础,中国更是如此。在工业化过程中强调现代工业与贸易的发展,并不等于承认农业已经成为工业发展的附属,或者是工业发展要提携的难弟,恰恰相反,在整体经济结构中,农业是现代工业的根基。没有农业的稳定与发展,就不可能有工业的稳定与发展,没有农村的稳定与发展,城市的稳定与发展只能是空中楼阁。   “风之积也不厚,则其负大翼也无力。”统筹城乡发展,农民增收并非权宜之计,现代化的根基足以厚重,华夏文明才能一展鲲鹏之志,扶摇直上九万里。
在玻璃一样的地板上,我也想要消失。失掉我的名字,失掉我的形体,只保留住在四壁间回响的声音和裸体的滑腻;然后,我就可以飘飘摇摇,乘风而行,漫游雪中的长安城.
名词解释(方便阅读): 城乡二元经济结构是指发展中国家传统部门(如农业)比重过大、现 代经济部门发展不足以及城乡差距十分明显的一种状态。 农业不发达、农村不繁荣、农民不富裕的问题,习惯统称为“三农”问题。 《圣经》马太福音章节中有句名言:凡有的,还要加给他,叫他多余;没有的,连他所有的也要夺过来。科学家罗卜特.默特把他称为“马太效应”。
在玻璃一样的地板上,我也想要消失。失掉我的名字,失掉我的形体,只保留住在四壁间回响的声音和裸体的滑腻;然后,我就可以飘飘摇摇,乘风而行,漫游雪中的长安城.
农民还会继续穷下去吗?
植根厚土,沐浴清风,和种子一起过冬,和鸟儿一起歌唱
需要什么不需要什么谁知道??? 对于现在中国的官方系统我不以为然
痛苦会因为积压浓缩直至一天浓稠如血,让它化作一片血红的枫叶吧, 摆脱籍风的飞翔, 自由地在这一片天空里舞动 让时间消逝一切之时先让生命消逝

关于1号文件,读报点滴

海外对此次一号文件评价极高,提上“人文关怀”的高度。然而如果只是单纯的减负增收,不能从根本上抓住症结,也将是杯水车薪之举。 中国农业问题有一“黄宗羲定律”:历史上税费改革后,由于当时社会政治环境的局限性,农民负担在下降一段时间后会涨到一个比改革前更高的水平,趋向了原先改革目的的反面。明清时期的思想家黄宗羲称之为“积累莫返之害”。 温家宝去年3.6在湖北说:共产党人是彻底为人民群众谋利益的。我们一定能够把乡镇机构精简下来,一定能够把过多供养的人减下来,一定能够走出“黄宗羲定律”的怪圈。” 说到精简机构冗员,安徽农业专家陆子修提出“变五级政府为三级政府”,据说已经有几个省份准备搞。 大片耕地荒弃,从经济上种粮很不合算,减负还是难以提高农民的积极性,农民还是倾向于外出打工。现在的土地资源利用状况表明土地政策调整有待加强,也暴露了一些制度性的问题,土地难以流转,家庭联产承包责任制现在已经越来越不适应时代的发展,并开始遭到质疑。但订单农业还是逐步发展起来,一些农民自发组织继而产生,相信股份制是一个很好的发展方向。完善订单合同,规范化管理是政府应该尽的职责,协调企业和农户之间的关系,政府责无旁贷。订单应该更规范更能体现公平原则,并改固定为浮动。 如能引入更多的企业进行竞争,农民的利益就越能得到保障。 农民增收还有一条法子就是开发新的农产品,开发新的产品用途。大家听过玉米汽油吗? 还有玉米可以用来喂奶牛。呵呵,真有意思!
在玻璃一样的地板上,我也想要消失。失掉我的名字,失掉我的形体,只保留住在四壁间回响的声音和裸体的滑腻;然后,我就可以飘飘摇摇,乘风而行,漫游雪中的长安城.
失望,还是失望 或许中央真的很想帮助他们,但是,在这样的官僚关系下,又有什么用? 对于中国这中现状,已经不能用这样的话来解释了:社会主义有腐败,资本主义一样有,腐败不是中国的独有问题 对于这样的解释,我想谁也不能满意吧 对于一党专制,我开始质疑!!我关心的不是谁专政,而是谁更能治理好国家!!! 我想,大家认同的不是一个什么党专政,而是认同专政的党所作出的成绩吧 我不会政治也不熟悉政治,但在我看来,那种浮于表的政治只是一种混帐的存在 政而治之,哼,现在谁也做不到

[此贴子已经被作者于2004-3-9 19:44:58编辑过]

痛苦会因为积压浓缩直至一天浓稠如血,让它化作一片血红的枫叶吧, 摆脱籍风的飞翔, 自由地在这一片天空里舞动 让时间消逝一切之时先让生命消逝
返回顶部